Мое мнение, играть в потягушки со шлангом совсем не вредно и не рано. Может быть даже и поздно. По крайней мере, надо развивать и поддерживать у щена добычный интинкт.
А вот заниматься конкретно ЗКС на агрессии, мне кажется рановато. Я бы не стала, точно. Я считаю, надо дать время собаке сформироваться полностью и начинать заниматься кусачками не ранее 1,5 лет.

Ольга,спасибо за ответ!
начну заниматься с челестью
а на ЗКС мы с 1 года и хотели,а теперичи может и позже

Вика Ричердовна, мы занимались на площадке с 4 мес. и дресс сразу ввел упражнения с ухваткой. Просто там главное не переборщить и давать щену выигрывать почаще, т.е. периодически отдавать добычу и не допускать, чтобы малышу было больно, не вырывать ухватку со всей силы. И контролировать, чтобы хват был правильный.

Мы продолжаем заниматься ЗКС.

Хватку имеем уже очень приличную, но всё еще не более 15 секунд.
Сейчас отрабатываем реакцию на давление.
Когда наступление пошло с конкретным давлением - Даккар сразу шуганулся и отступил. Пришлось вытягивать и не давать пятиться.
Через несколько заходов ситуация немного улучшилась, есть порыв отступить, но он остаётся на месте и атакует. На хватку давление не повлияло пока. Держит. Но, нужно отрабатывать дальше атаки на давлении. На самом деле, не всё так плохо, как мне казалось.

Да, ну и пуски тренируем. На пусках держит очень плохо пока. .Или перегорает при растравливании на привязи, или неуверен, или просто устаёт. Вот такие наши дела.

Ребята!
На соседском форуме говорится о притравке риджей, ведь он охотник..это понятно7
Ситуация:
У нас дача близ Москвы, но абсолюто глухое и дикое место (дороги даже нет). И водятся там кабаны, лоси, а на днях говорят видели волка! Ну не знаю на счет волка, а кабанов просто тьма!! Даже за забор одна боюсь выходить и у местных всех собаки. Так вот, подскажите надо мне будет риджика своего натаскивать по притравке, на случай неожиданной встречи с "диким"

Стася ,
данная тема посвящена дрессировке риджбека. Притравка и охота - несколько
другие направления занятий с собакой.
Откройте пожалуйста новую тему в данном разделе (Рабочие качества) и назовите ее к примеру "Притравка".

Ой, спасибо за совет! Обязательно так и сделаю

Народ подскажите апортировка строгачем это как. Я уже полтора года бьюсь,один раз из дести приносит. А по поводу защиты наш на привязи кусать ни как не хотел. Дресс предложил без привязи за шлейку держать кусать начал но недолго (может кому поможет).По поводу давления мы не проверяли ,но я не думаю что он выдержит, нет он не боится.Но в их генах очень сильно заложены и охотничьи инстинкты, следовательно работают они в основном кусил и отскочил(с крупным зверем по другому не выжить). Это не овчарки и не ротвелеры в которых ЗКС уже в генах, и висеть они могут намного дольше. Никто не спорит научить можно и риджбека, но вопрос в нужности. Если вы хотите здать ЗКС-то ДА, а в жизни не дай бог собака будет вас защищать или по другому поводу, висячию собаку легче убить.

Приветствую всех! Существует много методов дрессировки защиты. Например, раньше считалось. что лучше всего собака будет работать через злобу, появление зарубежных дрессировок показало, что работа посредством игры дает наилучший результат. Можно долго спорить и обсуждать приимущества того или иного метода. На самом деле хорошо и то и другое, но в каждом конкретном случае, в применении к каждой конкретной собаке. Каждая особь видит противника (фигуранта) по своему: для одних это игрушка, для других лютый враг, для третьих - добыча. Необходим индивидуальный ключик к каждой собаке. Только вот подобрать его получается не всегда сразу. Это относится и к возрасту начала занятий защитой. Бывает, что приходится ждать, пока собака не "созреет" в эмоциональном плане. Некоторые достигают этого только к 2 годам. А некоторые в 6 месяцев! Но главный фактор это адекватность хозяина! В любом случае, даже если вы только начали заниматься послушанием посоветуйтесь со своим инструктором! Если стоите на пороге ЗКС - проведите тест - созрела ли собака в эмоциональном плане. Всё хорошо, что хорошо вовремя. Позднее начало кусания тоже несет определенные проблемы.

Оксана,добрый день! Я очень рада,что вы здесь Надеюсь ,что за 8 лет работы с риджбеками ,есть что написать и У НАС ПОЯВИТСЯ КНИГА!!!
Рада буду вам помочь.

Джуманджи, сказав "а", говорите и "б", плиз!
Какие проблемы несет позднее начало кусания?

Ага, и нам интересно - шо ж это за проблемы такие? Что-то за много лет дрессировки на площадке я с такими проблемами не сталкивалась. Вот проблемы "ранней кусачки" бывали сплошь и рядом. А "поздней"... как то загадочно.

Извините, я пропустила слово иногда, говоря о "позднем" кусании.
Не часто, но действительно встречаются трудности. Например взрослую собаку, склонную к агрессии бывает сложнее затянуть в длительную, стабильную хватку, т.к. злой всегда ожидает к себе злого отношения и соответственно всегда готов занять оборону. Поэтому у таких собак чаще всего бывают очень яростные, но короткие атаки. Не получается выдержать давление - пятимся и огрызаемся. Не безнадежно, но повозиться приходится. В этом отношении молодую собаку проще расположить к себе - игрой, лаской, хитростью, попытаться сбалансировать агрессию.
Кроме того взрослая собака не всегда охотно принимает навязываемые ей правила ( как, куда, где и вообще зачем кусать человека, на которого и рычать то раньше запрещалось. Особенно это относится к нашим рыжбекам - уж такие рациональные, десять раз подумают, прежде, чем что-то сделать.
У ну ОООчень послушных собак зачастую проблемы с самостоятельной работой ( кусь! - "Мам, я правильно сделал?) Наверняка видели такое. Ну и т.д.
Поверьте, это не мои личные умозаключения. Это теория от корифеев кинологии, основанная на их же опыте. А мы наблюдаем и видим, что действительно оно так.
Поймите меня правильно! Я ВОВСЕ не за раннее обучение защите. Во всём свои плюсы и минусы. Ведь всё-таки наверное проще идти по пути наименьшего сопротивления. ВСЁ ХОРОШО ВОВРЕМЯ. ГЛАВНОЕ - АДЕКВАТНЫЙ ХОЗЯИН. Не надо заранее прогнозировать себе трудности.

Так кто-нибудь обьяснит как апортировку строгачом учат...

Джуманджи, спасибо, что расшифровали.
Эти проблемы мне понятны. Конечно, всему своё время.
Я просто подумала, что вы говорите не о качестве работы, а о псих. состоянии собаки.

А так - полностью согласна. Если ставить цель добиться спортивного качества в ЗКС, то начинать поздно плохо.



Подарочек, как поставить апорт строгачом принципиально писать не буду.
Нужно не только знать теорию, но очень важно, чтобы вам опытный человек продемонстрировал приёмы на практике.
Поэтому обратитесь к дрессу на своей площадке, и вам покажут-расскажут. И заниматься нужно начинать опять-таки под руководством опытного человека.
Иначе вы можете не добиться результата, а наоборот, усугубить ситуацию. Вам это надо?

Джуманджи, на мой взгляд перечисленные Вами проблемы не относятся к возрастным. Это просто специфика некоторых собак. Но я не настаиваю, пусть КОРИФЕИ строят теории. Но по мнению Гриценко, это ТОЛЬКО специфика каждой собаки. Или он уже не корифей?

Безусловно, Гриценко нынче самый популярный среди корифеев. Это без сомнения, равно, как и то, что нет двух одинаковых собак и к каждой нужен свой подход.

Джуманджи

а у нас радость
Ричи на соревновании по ОКД взял своё первое почётное 3е бронзовое место.
и теперь у нас есть замечательный кубок,медаль и диплом!!
это было наше первое участие,спортсменов было много около 70-80 (судя по номерам),теперь мы держим курс на первое золотое.
вот некоторые фоточки..

Вика, еще раз поздравляю вас! А расскажите, вы видели остальную часть соревнований, где взрослые выступали? Меня интересуют, были ли еще риджбеки и как они выступили?

Нет из Риджбеков мы были одни, как я поняла РР вообще довольно таки редкая порода в соревнованиях, но были Ризены, грифон (потрясающе работал),йокширы, стафы, чёрные терьеры, миттели, канне-корсо,роты и конечно же овчарки (их было больше всего)..
Сторожилы и судьи назвали всего лишь два РР, которых видели, Джуманжди и Алиса, но только по ОКД, когда я спросила, а видели ли они, как РР работают по защите, мне сказали, что нет, и им было бы самим интересно посмотреть

Да, порода редкая, но я вот уже двоих видела, кроме Джуманджи. И причем кобель выступил очень даже прилично. Кличку не запомнила. А на ЗКС мне бы тоже хотелось посмотреть на риджбека. Ну, может еще увидим.

Да,уж,Ольга когда мы вас с Бизоном увидим?
ждёмс!

А на нас то чего смотреть? Мы ж любители и до спортивного уровня нам как до луны.

Площадка "Орехово" приглашает на соревнования по ОКД 14 октября. Будут молодые, любители, профессионалы, миники. Их объявление висит на сайте dressirovkasobak.ru. Обстановка всегда очень доброжелательная.
А 16 сентября в Ясенево будет Чемпионат России "Золотой ринг" ОКД-ЗКС. Есть шанс увидеть ЗКСного риджбека (если, конечно, он ИЗВОЛИТ сделать выборку).

Народ, если кто-нибудь поедет смотреть эти соревнования, может расскажет на форуме...
Мы бы с удовольствием, но нам далековато.

ВИКА ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dackar

Спасибо , что не сказали как апортировка строгачем.Одна ошибка при таком обучении,исправлять будет поздно.Кстати за границей такие методы считаются не гуманными, а в некоторых странах могут посадить за это. Я стогачем принципиально не пользуюсь.Думаете им не больно.Попробуйте себе одеть и дернуть,после этого,если вы собаку любите вы ей так больно врядли сделаете.(КАСАЕТСЯ ВСЕХ).

У меня просто возможности на дрессировочную площадку сьездить не было что бы узнать.
Теперь знаю что это, но я пожалуй старым проверенным способом помучаюсь.
Межлу прочим когда мы ОКД сдавали, он как-будто чуствовал и апорт сделал.

А у нас хорошие сдвиги на ЗКС!
Теперь пёс идёт на замах и не реагирует на щёкланья прута.
Сначала - шугался и даже выдрался из ошейника однажды...Как только освободился, прямиком в рукав вцепился. Дресс не велел тормозить его. Вот такой был случай.
А теперь не отступает, кусает и держит. Короче, понемногу и с давлением справляемся. И даже однажды, сдёрнув рукав, утащил его подальше в тыл, только там плюнул и встал на него лапами. Победил, типа!

Охрану места делали как-то в дождь, и лежать ему приходилось просто в жидкой грязи...так вот он лежал, охранял, кусал и опять ложился в эту грязь!!! Просто фантастика какая-то!
Вы ж понимаете, что такое для риджика дождь, лужи и грязь! Мы ж сильно брезгуем обычно

Подарочек, я не агитирую никого за строгач. Мы тоже ОКД сдали и аппорт принесли, и собак не знал, что такое строгач. На игровой мотивации всё было. Но на этом весь апорт и закончился. И ничего больше не помогло, окромя строгача.

Но не надо так уж драматизитровать. Вспомните собачьи игры, вспомните, как в стае собаки проучают молодых, как сука наказывает щенков своих...
Зубы на горле - довольно привычное для собак чувство, не противоречит их природе и инстинктам.
Да, неприятно, но и не так уж больно. И если в молодости после бурных собачьих игрищ мой пёс частенько приходил с конкретными дырками на шкуре, то строгачём никаких повреждений у нас не было.

А сравнение с человеком - и вовсе неуместно. Такое воздействие именно природе человечьей противоречит, поэтому даже пробовать не буду, я на слова умею реагировать

К экзамену по ОКД у нас аппорт был тоже на игровой мотивации,но это не делает его стопроцентным
Насчет порфорса...Надо уметь им грамотно пользоваться...Тут в принципе даже сравнение с собачьими зубами не совсем уместно,так как при рывке зубья зажимают шкуру,а не протыкают ее
Dream,
Странно,а моему сам рукав без руки фигуранта совершенно не интересен

Maison,
Так и моему неинтересен всегда был. Плюет, как только сдёрнет, и сразу готов продолжить эту тему с фигурантом
Поэтому когда он именно утащил рукав, я сильно удивилась!
Но, пока это было только один раз

Dream ,
"Это славное слово добыча"©
Я пускал своего на костюм...Все равно идет на руку...НО,для него главное,активная работа фигуранта...Чтобы не было времени задумываться...

Горе от ума

Ой насмешили. прально Дакарчик сделал ,нечего одевать всякую "Ерунду",мол "почесному давай " У меня Брюс в один прекрасный день изловчился,ему надоело ,что его все "прутиком шлепают",и отобрал у дресса
Вильме "интересно",выше рукава

Да, ума - палата, что и говорить.

Однажды на занятиях дресс привязал на длинную верёвку кожаннную перчатку, набитую тряпками, и стал перед собаками этой перчаткой махать.
Все собаки (пит, стаф, бультерьер, леночик, немочка) цеплялись в перчатку и с упоением тягались с фигурантом.
Кроме Даккара. Он её как-будто не видел, хотя она и по мордасам его била. Он смотрел сквозь неё на фигуранта и жаждал разобраться именно с ним, а не с назойливой перчаткой.
Тогда фигурант взял один конец перчатки в руку, соответственно ператка превратилась в продолжение руки фигуранта и и Даккар её сразу взял....вместе с рукой как потом оказалось.
Я сначала не поняла даже, чего это фигурант ойкнул и сразу отдал перчатку. А к нам подошёл второй фигурант и попытался еще раз сунуться к Даккару с перчаткой в руке. И тоже почему-то не стал перетягивать, а сразу отдал.
Дресс мне сказал, что больше они с Даккаром не будут пытаться использовать перчатки, потому что он "в игрушки не играет".
Занятия быстро окончились. И только после этого оба фигуранта подошли ко мне, сняли перчатки со своих рук... и показали раны.
Я была в шоке. Прокусил обоим руки...А ребяты опытные...
Вот такие ужасы нашего городка...
Больше наши фигуранты всякую ерунду в своих руках к моему сурьёзному псу не суют. Только рукав.

Dream ,
Скорость атаки РР с 1-2 метров очень высока,видимо выше средней реакции даже опытного фигуранта

Вот, что верно, то верно. Шутить риджбеки совершенно не умеют. Ваши примеры ещё раз подтверждают особенности "кусачего" риджбека:
1. Предпочитают работать на "живца", т.е не на тряпку.
2. Не упускают возможности неожиданно куснуть куда-нибудь , кроме руки (нога, подмышки, грудь и особенно любят в лицо).
3. После работы не "выпасают" фигуранта.

Подписываюсь под всеми 3-мя пунктами

Разрешите поздравить Вильму с дипломом I степени по КС
(КАРАУЛЬНАЯ СЛУЖБА)

Вильма, с удовольствием собаку и хозяев ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

присоединяюсь!!!
молодцы!!!!!!! поздраляю!!!!!!!

Вильма, и наши поздравления! Молодцы!

Ну Аська.....
Девочки,спасибо.

Vilma,
Я не девочка,но тоже поздравляю

Спасибо

Vilma!
Поздравляем от всей души!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Успехов в будущих начинаньях!!!

Делюсь с вами своей радостью!
Даккар на втором занятии по выборке понял, чего от него хотят, и стал приносить именно те вещи, запах которых ему давали занюхать!!!!!
Удивительно следующее:
1. Даккар вообще ничего не хотел приносить в своё время. Потом при помощи строгача научился апортировочный предмет приносить и просто держать в зубах другие разные предметы. Но вот приносить другие предметы отказывался. Только апорт свой носил.
А на занятиях по выборке почему-то !!!вдруг стал приносить перчатки, клубочки и палочки...
2. То, что он так быстро понял, что надо не любой предмет тащить, а с определённым запахом!

А я ведь почти уверена была, что на выбрке у нас всё ЗКС и закончится...не верилось мне, что получится.

Короче, и я и мой дресс вчера выпали от него в осадок! Он ни разу не ошибся в выборке и мне не надо ему было говорить что-то, чтобы он после обнюхивания предметов взял и принёс.
Он просто подбегал к предметам, обнюхивал каждый, съедал сыр, на них положенный, после чего брал именно нужный, приносил ко мне с обходом справа и усадкой!!!!
Дресс без устали хвалил его, меня, себя, и нас всех вместе! И вообще... сказал нам, что Даккар большой молодец:tender:, что если бы мы пришли именно к нему щенками, то из нас бы точно вышел толк!!!
Вот! Я ужасно гордая и вообще нас перевели в спортивную группу!:to_clue:УРА!:db:

И теперь мы с бОльшим энтузиазмом будем выполнять домашние задания. А главное, что выборка Даккару ужасно нравится! Он прям скачет к предметам и с таким усердием нюхает! Причём каждый по нескольку раз проверяет и лишь потом берёт требуемый! Короче, ужасно интересно и здорово!

Dackar
вот это молодцы!!!

Уже можно записываться на соревнования по ОКД, которые будут 14 октября на площадке "Орехово". Приходите попробывать свои силы. Обстановка очень доброжелательная. У меня идут 6 риджбеков (победим и числом и умением!). Присоединяйтесь!

Джуманджи,

А можно поподробнее? Какие требования?
На какие группы будут делить собак?
Моему 6 лет, но мы ни разу не пробовали соревнования ОКД. Так мы куда попадаем, к новичкам, к любителям, или к стариканам?

Хочется попробовать, конечно...