Рада, что Вы вразумились.
Я крайне редко посещаю какие-либо форумы, но несколько Ваших высказываний, которые встречала, были вежливыми, корректными, благоразумными.
Поэтому была крайне удивлена, что дискуссию на тему "разведение" Вы начали со слов:

" А я ни у кого разрешения спрашивать не собираюсь..."

Дальше пошли "некомпетентные", но достаточно категоричные заявления,, которые Вам самой приходилось потом поправлять. (А это тормозило развитие важной темы.) В основном эти вопросы были на уровне кинологических курсов, которые, как и большинство читателей форума, Вы не заканчивали. Я понимаю, что "народ хочет знать", но прежде. чем учиться в институте, надо закончить школу.
Спасибо за понимание.

P.S. На досуге предлагаю Вам подумать, есть ли формальная разница между понятиями "компетентный" и "некомпетентный", а также "моральный" и "аморальный".
Я не буду Вас спрашивать прямо: "Правда ли,что у дочки многострадальной Мани проявился 3-й завиток"? Но рассмотрю через некоторое время в теме "Разведение" гипотетическую ситуацию. которая может произойти с каждым.
Например: некий некомпетентный (неопытный) кинолог актирует суку с малозаментным 3-м завитком как стандартную. Кто-то покупает ее для разведения.
Что может произойти через 1 год. 5 лет, 10 лет ... ?

Я рада,что вы рады

Очень вы любите цитатки искажать
Я писала
Причем в продолжении другого поста аналогичного содержания
На мой взгляд очевидно, что эта шутка

Дальше я никаких заявлений не делала,а задавала вопросы может и некомпетентные,но нигде не категоричные и на мой взгляд к кинологическим курсам никакого отношения не имеющие
Про то что ЭТО затормозило развитие темы - это вы мне льстите (шУтка)

А спросите меня прямо - я сравню в чем разница

Это снова шУтка
Что касается завитка - то завиток не завиток,а дефект риджа там к сожалению имеется увы
И ответ на ваш незаданный вопрос прост и очевиден."Кто-то" должен отказаться от мысли использовать суку в разведении (Насколько это от него зависит: ведь речь в данном случае идет о совладении)
Это конечно очень жаль - зато какой опыт приобретен (это тоже можно считать за шУтку с оттенком самоиронии)
Кстати актировал помет насколько я понимаю не некий некомпетентный(неопытный) кинолог,
а вполне конкретный руководитель клуба в составе НКП, не такой уж и неопытный, безусловно с соответствующим образованием и формально подходящий под определение кинолог-породник

Замечу так же вслед,что данная ситуация прописана в договоре о совладении
Не вспомню точную формулировку, но при возникновении обстаятельств исключающих племенное использование и т.д. стороны освобождаются от обязательств по плем. использованию и т.п
Так что с моей точки зрения проблема решается чисто автоматически
Кстати начинать это обсуждение в отсутствии наиболее заинтересованной стороны было не этично
Мое такое мнение

Tatiana&Ceziya

Ну, слава Богу, все и прояснилось. Мы уже подумали ,что Вы за всех «бракоделов» адвокатом будете. А Вы только за свою личную суку заступились, потому что ее любите. По человечески это понятно.
Тут недавно одна любительница породы на К-9 тоже возмущалась, что «некомпетентные» кинологи крипторхов в разведение не пускают. (Хотела, видимо, залюбить породу до смерти.)


Вы выступали по теме: «Как бракованную собаку в разведение пустить»,
А тема была: «Как бракованных собак в разведение НЕ допустить».


А вот тут «sоrry».
Но я не нарочно, просто не могла сообразить быстро, как, отвечая на одну тему, найти цитату из другой. (Пришлось привести по памяти.) Я ведь с компьютером пока на «Вы». «Некомпетентна» совершенно. И преклоняюсь перед профессионалами, которые по14 часов в сутки на нем работают. (Я-то и в месяц - меньше.)
Ну, Вы меня прямо застыдили. Придется на компьтерные курсы пойти.
Просто у меня профессия сейчас другая. Я щенков, например, актирую ( одних риджбеков около 150 пометов). Более 1000 риджей видела. Можно я буду себя считать в этом профессионалом?


"Кинолог", актировавший тот помет, к сожалению, кинологического образования не имеет. И видела, насколько я знаю, второй помет в жизни, так что ни к кинологам, нм к породникам не относится, (но породу любит.)
Поэтому и завела я тему «Разведение», чтобы другие люди в такие ситуации, как у Вас, не попадали.
Я понимаю, что Вы на меня обиделись, но, может быть, другие спасибо скажут?


А я Вам никаких вопросов не задавала. Вы же сами все рассказали.

Очевидно ключевое слово здесь "не буду"
Ладно приму это как шутку

Что касается цитирования, то это вопрос не компьютерной грамотности, а общей культуры ведения дискуссии

То же относится и к Это очень вольный пересказ и вообще не правда

Давайте подведем итоги
Вы были в претензии на меня, что я засоряю созданую Вами тему
Я извинилась и больше не засоряю
Вы ведь не имеете ко мне претензий , что я развожу бракованных щенков т.к я пока еще никого и не развожу

Что касается морали, то тут позвольте Вас в качестве наставника отклонить.Т.к. и ваша кинологическая репутация не безупречна, во всяком случае не для меня.( Но я не буду Вас спрашивать прямо "А не вы ли году в ", и криво тоже не буду )
Предлагаю поставить на этом точку

Да не обижайтесь Вы, Татьяна!
Я не ставила цель "разоблачать". Про эту суку и так вся Москва знала. Мне рассказали про ее дефектный ридж еще несколько месяцев назад, когда ваша совладелица на другом форуме "рвала на груди рубашку", кричала, что она одна честная и требовала со всех статистику брака.
Так что,как видите, понятие "честность" весьма относительное.
Раньше в научных статьях обязательно был раздел "Термины и определения" (может и сейчас есть). Поскольку в теме "Разведение" Вы ряд вопросов задали именно по терминологии ( в принципе, это глубокий "научный" подход), то я позволю себе, прежде чем закрыть эту тему, рассмотреть несколько терминов, которые использовали Вы.
А пока прощаюсь на несколько дней.

Да вовсе я и не обижаюсь
Многолетнее общение на форумах прекрасно в этом плане закаляет!

Прекрасная идея!
Можно я очень скромненько буду считать себя "катализатором"

Вот-вот.Статистика - это одно, а "укрывание" брака - это другое! Я все таки о браке.
В другой ветке мне как-то размыто отвечали, ссылаясь на "ненормальных" заводчиков.
Лично у меня в помете у мальчишки ассиметрия завитков ( в щенячке отмечено),соответственно и в общей щенячке тоже.Вопрос : Утопи я "брак", могу смело заявлять, что помет бЭз брака?
P.S но, если нормальный заводчик спросит, расскажу как все было!

А ты бы стала об этом заявлять? В щенячке все написано, нормальному заводчику все будет рассказано, если он спросит. Ну а если серьезно, я думаю, что по документам был бы помет без брака. Извините за фразу, нет тела - нет дела. Но ты же знаешь сколько и с чем родилось и как нормальный заводчик не станешь "кричать" на всех углах, что у тебя супер помет.

Люди, прибегающие к помощи "красного ведра", на самом деле не от статистики, как правило, "брак укрывают", а занимаются селекцией. (Если они свой опыт в дальнейшем разведении учитывают и с другими кинологами им готовы поделиться.) Скрыть брак можно было бы и продав нестандартных щенков "по-тихому" - без клейм и документов. (И это также селекция, т.к. щенки не получают племенных документов.)
Самая большая проблема на сегодняшний день состоит в том, что во многих клубах и питомниках заведомо бракованные щенки получают племенные документы, затем выставляются "на периферии" под "некомпетентным" судьей и используются в племенном разведении с племенными документами, размножая брак в породе. Т.е. селекция отсутствует.
Поэтому тема "Выработка общих подходов к племенному разведению" очень важна и актуальна, и она еще только-только начинает развиваться.

Тут многие и много рассуждали о терминах, может кто подскажет, что значит "периферия"? Москва -центр, где все лучшее(ну конечно же не всегда). А ведь ведущие клубы и питомники именно в Москве со всеми вытекающими последствиями, значит может не надо так уж о периферии?

Anyanga а мне "эта Москва" надоела-суетная,а вот Сочи мне очень нравятся!!!
Давайте менятся?!

Неееее.....
Меня в сочи все устраивает, единственный недостаток - метро нет.

Итак: "Да здравствует компетентность!"
(Почему-то вспомнилось название темы.)

Спасибо! Мы так и поняли!

Anyanga


Если Вы обратили внимание, то термины «красное ведро» и «периферия» я взяла в кавычки, т.к. использовала цитаты. Вы посмотрите еще раз тему «Выработка единых подходов», термин «периферия» уже использовала Tatyana&Ceziya. (Почему же вы ее сразу не спросили? Она бы Вам, наверняка, ответила, что «периферия» - местность, удаленная от центра, в данном случае от Москвы, как центра разведения РР.)
Т.е. когда Вы написали:

Вы уже мыслили в нужном направлении, но почему-то сбились.
Думаю, имелось в виду следующее:
Поскольку периферия дальше от центра, то РР там меньше. Соответственно меньше шансов, что бракованную собаку увидит кто-то из «компетентных» (любителей или профессионалов).
Совладелица Татьяны и совершила такую ошибку с 1-ой выставкой – поленилась поехать подальше на «периферию». Выставила собаку в ближнем Подмосковье - а там свидетели оказались «компетентные».
Вот и пошли разговоры : «То да се, ридж какой-то странный».
Так что за «периферию» Вы не обижайтесь – чисто технический термин (подразумевает – подальше от центра и от свидетелей).
А в Москве сейчас жить вообще уже не модно. Престижнее – в экологически чистом пригороде. А уж в Сочи и подавно – райское место.

Не много отступлю от темы, посоветуй те пожалуйста. Я сегодня записалась на кинологические курсы в РКФ, если какой-нибудь принцип выбора породы по которому проходить курс и писать курсовую?(или просто по той какая нравится?)

Не. Не все ведущие питомники в Москве.
Во всяком случае, не во всех породах. Вот фландрские бувье лучшие в Тамбове. Пшеники - в Смоленске и Питере. Самарские пудели дадут фору и московским и питерским... Да мало ли таких примеров! Просто надо очень болеть породой, и ЦЕНТР породы может и переместиться. Когда-нибудь. Например, как немецкие доги - в Челябинск.

Не много отступлю от темы, посоветуй те пожалуйста. Я сегодня записалась на кинологические курсы в РКФ, если какой-нибудь принцип выбора породы по которому проходить курс и писать курсовую?(или просто по той какая нравится?)

Стася, надеюсь Вы не против , открыла новую тему, "Курсы РКФ", там и ответила.